Bericht zum R-Link2 und dessen Pflege durch Renault

Zitat von TRRS

Mit der Version 2.2.18.590 gibt es jetzt Dutzende Systemabstürze bei DAB-Empfang, vorwiegend im Bereich 5c (dort höre ich meistens die Sender), aber auch in anderen Bereichen.

Da bist du nicht allein! Aber ich bezeichne das nicht so dramatisch als Systemabsturz, sondern als Empfangsstörung. Aber das muss ich mir merken, so ein Systemabsturz macht mehr Eindruck, wenn es bald auf eine Wandlung rauslaufen sollte.

Neue R-Link-Hardware können wir wohl vergessen. Wie Niko schon schrieb, sind die Fahrzeuge in der Konfiguration, in der sie die Werkshallen verlassen haben, codiert. Da kann nichts mehr geändert werden. Bei den ersten EspaceV- Modellen war die automatische Öffnung der Heckklappe bereits ab Auslieferung deaktiviert, weil irgendwas mit der Software nicht stimmte. Wenige Monate später hatten die neue ausgelieferten Espace plötzlich diese Funktion. Aber bei den älteren Modellen konnte nichts mehr geändert werden, auch wenn alle Sensoren, Kabel usw identisch mit den neuen Modellen war. Da gab es noch einige andere Beispiele.

Die ersten Talismänner hatten den ACC nur bis 140 km/h, die neueren Modelle dürfen bis 150 (?) km/h fahren. Kann man nicht ändern.

Also R-Link-Wechsel wird nicht so leicht möglich sein, selbst wenn die es wollten.

Dein Beispiel hinkt ein wenig.
Hier liegt ja eindeutig ein Problem mit dem R-Link vor.
Bei deinen Beispielen gab es das schlichtweg zum besagten Zeitpunkt (noch) nicht.

Hast du überhaupt alles mitgelesen in den diversen Threads? Ich beschäftige mich mit dem Talisman und dem ganzen R-Link-Kram modellübergreifend seit Anfang 2016. Renault wird ein neueres R-Link nicht aktivieren können. Es wird mit der gleichen Softwareversion laufen, mit der der Wagen ausgeliefert wurde.

Zitat von Huskie112

Bei deinen Beispielen gab es das schlichtweg zum besagten Zeitpunkt (noch) nicht.

Das neuere R-Link gab es schlichtweg zum besagten Zeitpunkt auch (noch) nicht.

Zitat von C64 forever

Hast du überhaupt alles mitgelesen in den diversen Threads? Ich beschäftige mich mit dem Talisman und dem ganzen R-Link-Kram modellübergreifend seit Anfang 2016. Renault wird ein neueres R-Link nicht aktivieren können. Es wird mit der gleichen Softwareversion laufen, mit der der Wagen ausgeliefert wurde.

Das neuere R-Link gab es schlichtweg zum besagten Zeitpunkt auch (noch) nicht.

Ja, ich habe mitgelesen.
Allerdings gab es auch schon anderen Aussagen.
Renault sagte schon, man können die Geräte tauschen. Macht es aber nicht.
Wo nimmst Du Deine Infos her?

Zitat von Huskie112

a, ich habe mitgelesen.
Allerdings gab es auch schon anderen Aussagen.
Renault sagte schon, man können die Geräte tauschen. Macht es aber nicht.
Wo nimmst Du Deine Infos her?

Ich entnehme meine Infos den Beiträgen in den Foren und aus unzähligen Gesprächen mit einem Renault-Meister und Service-Beratern.
Ich irre mich übrigens gerne in diesem Fall. Vielleicht meldet sich ja jemand, der ein neues R-Link mit verbesserter Software eingebaut bekommen hat.

Zitat von C64 forever

Ich entnehme meine Infos den Beiträgen in den Foren und aus unzähligen Gesprächen mit einem Renault-Meister und Service-Beratern. Ich irre mich übrigens gerne in diesem Fall. Vielleicht meldet sich ja jemand, der ein neues R-Link mit verbesserter Software eingebaut bekommen hat.

Deshalb habe ich ja gefragt, ob jemand schon einen Tausch hat.
Sehe nicht wirklich ein, die nächsten Jahren mit einem nicht richtig funktionieren System durch die Gegend zu fahren.
Und es ist halt ärgerlich, das es von Händler zu Händler und auch bei Renaul D, wenn sie sich mal melden, unterschiedliche Aussagen gibt.
Als ich das letze mal Kontakt zu Renault D hatte sagte die mir, nach Vergleich der Fahrzeugnummer in deren System, das mein R-Link auf 3.3.16.940 upgedatet werden muss.
Das geht bei mir aber definitiv nicht, weil ich EZ 12/2016 habe und somit das alte R-Link.
Warum bekomme ich aber dann eine Falschinfo von Renault.
Alles ein wenig verwunderlich und, wie gesagt, auch ärgerlich für den Kunden.

Mit "Systemabsturz" meine ich die immer gleiche elende Prozedur, auch mit der nachgebesserten Version 2.2.18.590:

• Radioton verloren.
• Gleichzeitig Telefonverbindung verloren.
  Wenn ich gerade telefoniere, dann "wahlweise"
  a) hört mich mein Gesprächspartner nicht mehr. Oft merke ich das nicht sofort (es gibt ja wg. BT-Freisprech-Verbindung in dem Moment keinen Ton mehr vom Radio). Folge z. Bsp.: Der Anrufer legt auf. Oder
  b) wir hören uns gegenseitig nicht mehr. Auch dann ist das Gespräch verloren.
• Mit ca. 10 Sekunden zeitlicher Verzögerung kommen die Anzeigen
  in der 1. Display-Zeile "Medien von (Name des Gerätes) sind getrennt" und
  im Feld für den Radiosender "Signal verloren"
  in der 1. Display-Zeile "Medien von (Name des Gerätes) sind verbunden" (parallel weiter "Signal verloren").
• Dann kehrt der Empfangston zurück.
  Jedoch zeigt der Wechsel von "Preset" zur Anzeige "Sender": Die bis zum Systemabsturz angezeigte lokale Senderliste ist "weg" (verloren, gelöscht) und es wird nur noch der aktuelle Sendername angezeigt.
  --> Folge: Ich kann auch keinen anderen DAB-Sender wählen/einstellen.
• Einige Sekunden oder maximal wenige Minuten später ist der Empfangston wieder verloren, und die weiteren Abläufe gem. Nr. 2 und 3 wiederholen sich auch.
  Falls ich dann schon eine neue Telefonverbindung aufgebaut habe, ist auch sie erneut verloren.
• Die DAB-Senderliste bleibt "leer" bis auf den letzten, verlorenen Sender, egal ob ich paar Minuten fahre, oder ob ich diesen Zustand probeweise mal über 100 oder mehr Fahrkilometer aushalte.
• Häufig lässt sich dieser Zustand auch nicht durch das Aus- und Einschalten des R-Link beseitigen: Nachdem ich das versucht habe, stürzt das R-Link weiterhin immer wieder ab.
• Wenn ich den Wagen ganz ausschalte (Tür öffne, z. Bsp. nach dem Erreichen der nächsten Raststätte, dann aber kann ich evenutell "Glück haben": Das R-Link überträgt den Radioempfang fortan einige Zeit lang normal stabil.
  Dann aber hat das R-Link manchmal verstellt neu gestartet, nämlich im Modus der Werkseinstellungen (meine persönlichen Einstellungen gelöscht/verloren).

Zitat von C64 forever

Wie Niko schon schrieb, sind die Fahrzeuge in der Konfiguration, in der sie die Werkshallen verlassen haben, codiert.

Das glaube ich. Jedoch:

• Ändert das etwas an dem Anspruch des Käufers und an seiner Erwartung an den Hersteller, dass die nicht sicher funktionierenden Bauteile (incl. Betriebssysstem und Applikationen) durch funktionierende Bauteile ersetzt werden?
  Ich meine: nein.
  Der vergleichsweise "erhöhte Aufwand" sprengt eventuell die ursprüngliche Kalkulation der Folgekosten in der Hersteller-Firma, wo man diese konstruktiven Mängel eventuell nicht erwartet, und sich nicht schon vorbereitet hat - oder sie doch aufgrund der Vorserien-Versuchsfahrten gekannt/ erwartet hat, aber sie in die Zukunft (zum Kunden als unfreiwilliger Testfahrer) "wegdrücken" wollte, Motto: "Augen zu - und hindurch!"
• Wenn der Hersteller versucht diesen ihn betreffenden Aufwand gesetzwidrig (seine Gewährleistung, also noch vor seiner "Garantie") zu vermeiden und darum nicht mit den Nachbesserungen reagiert, dann ändert das etwas am guten Namen des Herstellers: Dieser konstruktive Mangel wird sich in weiter werdenden Kreisen herumsprechen mit der Folge, dass die Meinung in der Öffentlichkeit entsteht: "Renault kann das nicht!"
  Weitere Folge: Nachfrage-Rückgang, und Wertverlust der bereits verkauften Talismane, und Image-Verlust auch der weiteren Renault-Baureihen, zumindest der mit dem R-Link-System.
  Meine letzten 3 Mietwagen waren Megane 4 mit R-Link-2, jeweils nur paar Tausend km auf dem Tacho: Dieselbe Sch.... wie mit meinem Talisman!

Auch ich bin schon mit dem Thema "Wandelung" im Gespräch, das ist aber nur eine Verharmlosung für das mir zustehende Verlangen den Kaufvertrag wegen gravierender Leistungsstörung seitens des Gewährleistungsträger für ("Null und") nichtig zu erklären.
Aber bis jetzt will ich diese Wandelung nicht! Denn jeden Tag aufs neue: Ich mag meinen Tali immer noch! Es ist etwas emotionales, das mit dem Fahrzeugkonzept (empfundene Qualität des Fahrens) und mit dem Design (persönlicher Geschmack) zu tun hat. Ich mag ihn einfach!

Daher warte ich noch etwas ab, ob ich etwas Gutes von den vermuteten "checks & balances" innerhalb der Herstellerfirma erlebe. Solche Mechanismen der Selbstregulierung (Qualitätsmanagement --> wer es nicht kann, muss darum irgendwann seinen Sessel räumen) gibt es normalerweise in jedem Börsen-notierten Konzern. Die Vorstände sollen doch interessiert sein, dass der Talisman in der Öffentlichkeit mit "gut" (Kaufempfehlung) beurteilt wird, und sich dann auch mal mit gutem Gewissen trauen können, mit Werbespots für den Talisman (nicht immer nur für die kleineren Baureihen!) aufzutreten. Aber ohne ausreichenden (individuellen und kollektiven, öffentlichen) Druck von der Nachfrager-Seite, und solange wie die Nachfrager die beliebte Taktik der "Vereinzelung" dieses Qualitätsmangels mitmachen, solange kann die Versuchung verständlicherweise fortdauern, die Probleme "wegzudrücken". Dann wäre es nur folgerichtig, die R-Link-Systeme irgendwann "unauffällig" zu ersetzen und evt, sogar ganze Fz.-Baureihen, die deswegen in Verruf gekommen sind und ihren Marktnischen-Nimbus nicht überwinden konnten, "einzustellen", absterben zu lassen.
Ältere Forumteilnehmer, bitte erinnert euch mal an das frühere "Flaggschiff" Renault 25 und sein ihm von Renault beschertes Schicksal! Die Baureihe wurde nach 7 Jahren und nur 40.000 (Deutschland) verkauften Autos sang- und klanglos eingestellt. Schade, denn er war im Kern ein gutes und teilweise einzigartiges Auto. Aber mit den Käufern, die ihr Erspartes in ihn investiert hatten, ging der Markt nach seinen Gesetzen beim Weiterverkauf gnadenlos um. Vergleichbares sollen und können wir Talisman-Freunde hoffentlich vermeiden bzw. abwenden, wenn wir gemeinsam vorgehen, denn auch für unseren Talisman gilt: Er ist im Kern ein wirklich gutes oder sogar sehr gutes Auto.

Zitat von TRRS

Er ist im Kern ein wirklich gutes oder sogar sehr gutes Auto.

Absolut richtig, das dürften sogar die meisten der Leute so sehen, die ihren Wagen gewandelt haben. Mir wäre am liebsten, der Wagen würde so funktionieren wie angepriesen. Navi muss funktionieren und sich ohne großen Aufwand aktuell halten lassen, Klimatisierung muss funktionieren, ohne dass ich ständig manuell eingreifen muss, usw. usw. Fahren lässt sich der Talisman einfach wunderbar und er ist für mich immer noch der schönste Kandidat in der oberen Mittelklasse.

Mein Talisman ist von 10/2016, seitdem war ich unzählige Male in der Werkstatt zur Nachbesserung(sversuchen). Ich habe damit so viel kostbare Zeit vergeudet wie noch mit keinem anderen Auto zuvor. Und ich habe noch nie zuvor so viel Unwissenheit bei Händlern erlebt wie mit dem Talisman. Das fängt mit der Unfähigkeit an, Updates zu installieren und hört mit der Unkenntnis über existierende Lösungen auf.

Ich würde gerne wissen, wie viel Minus Renault schon mit meinem Talisman gemacht hat. Aber das scheint denen gleichgültig zu sein, ebenso wie der negative Eindruck der "Öffentlichkeit". Russland ist für Renault nach Frankreich und Brasilien der drittgrößte Absatzmarkt. Die interessieren die wenigen unzufriedenen Espace und Talismanfahrer einfach nicht.

R25 war ein super Auto, genau wie der R30, wie der Avantime, wie der Safrane (mir aber viel zu bieder), der Vel Satis... usw.
Mit dem Talisman wollte Renault sich jetzt endlich in der oberen Mittelklasse etablieren. Aber wie soll das geschehen mit so einem Auftritt? Ich habe auch noch keine Werbung gesehen. In den 2000ern hatte Renault geniale Werbespots. Die gibt es nicht mehr. Nur noch billig billig billig, gehen sie zu Renault.

@Amarok
Schau ins StGB und du findest die Antwort selbst!